- 1 ：この子の名無しのお祝いに：2005/04/12(火) 18:42:52 ID:ze+3gfwV
- 依頼があったので立てて見ますが、本当に書き込みあるのかいな？
加山雄三も名演。
感がすごいよね。
結局できなくて・・・加山が民謡歌うところ、あれグッときちゃうな。
あの日は司葉子もパンツの中は相当汚したとみた。
もう、ギンギンに勃たせた男と、愛液の匂いをムンムンに
発散させてる女がお互い脂汗を浮かべながら、差し向かいに座って、
静かに酒飲んでる。
あ〜いやらしい。。
本当にスレが立つとは
武満の音楽も最高ですよね
森光子も良いですよね
いや、確かにわかるんだけどね。
色っぽいと思います。
十和田湖やその周辺のロケが美しい。
こんなページがあったので、見ながら懐かしく思い出していました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut5m-ok/japan/midaregumo/
まさに1967年の世相語。ちなみに、ぼくぁ幸せだなぁ、は前年。
日本映画には珍しい、ジャン・ルノワールの映画を思わせるような色彩美が
横溢しているとおもうが、そこにあるのはルノワール的な幸福感ではなくて
もっとなんというか、日本的なウェットな情緒。
あでやかな色彩の中の湿った涙とでもいうような独特な世界が
描かれていると思う。
もっと世界的に評価されていい作品のはずだ。
この映画自体が、ロケとか自然が多くて、色彩豊かな傾向ありますよね。
ただ、これまで劇場で見たケースでは、フィルムの状態が悪くて…
今年はニュープリントでやってるのかな？
最初は帰郷の時―風景を眺めながら土屋嘉男を回想（バスに乗り遅れる二人）。
次は加山と偶然再会―このあと加山が病気になって二人はバスをやり過ごす。
最後は加山のもとへ―ただじっと座ってる（何も見てない、頭の中はもう・・・）
やっぱりそこへ行き着くのね、成瀬監督って。
しかも結構論争してる…
はい。
そうでしたか。
NFCあたりの特集で見るのを楽しみにしています。
綺麗だけど貧乳だなーとこぼしていたが、
そんなことはどうでもよい。とにかくこの映画では艶っぽい。
この映画を支えているのだよ。
口を半開きにして下唇を突き出して、いかにも勝気なんだけどちょっと男にだらしない感じ。
なんとなく「その場所に女ありて」の司−森関係にも似てるね。
そう思ってみると、また、切ない。
ちょっと演技が舞台的で、成瀬の映画には向いてないと思った。
顔、特に視線の演技が激しすぎるんだよね。
後ちょっと斜視なんだね。
加東大介は「乱れ雲」でもいつもの熟練の演技って感じでしたね。
そういう役なんじゃないかな・・？
あの森光子は見てて神経に触るようなところがある。
せかせかした無神経な女。
愛想はいいけど大げさで押し付けがましいところが草笛光子と反りが合わなかったんだろうなって思った。
だからキャスティングとしてはまあいいんでしょう。
それでも演技過多だと思うけども。
実際映画ではあまり成功してないし。
藤木悠は最初っきりなのに。
乾かしてたのか？？
ﾜﾗﾀ
まさにあの場面が目に浮かんだ。
ハンカチが汚れそうなのにね。
まあアイロンはかけなくて済むかもしれないけど。
加山雄三はその気になれず、カーテン開けるんだっけ。
浜美枝は尻切れトンボっていうか、そんなに重要な役じゃないなぁ。
仕事だから心にも無いようなお世辞も言うし（いかにも堅実な草笛とは合わなそう）。
似合ってるね、草笛光子。
1962.09.29 放浪記 1963.11.16 女の歴史 1964.01.15 乱れる
1966.01.25 女の中にいる他人 1967.11.18 乱れ雲
別スレにあったが、草笛は8作品、しかも全部60年代だから、
成瀬の晩年のことは色々語ってくれそうですね。
司葉子と同居するつもりがないことや加山の送金が遅れるのは困るのを、
「こんな狭いところで〜」「女が一人で生きていくのは大変〜」って、本心を
直截的に言うわけじゃないけど相手にははっきり伝わるように言う人だね。
「乱れる」になるとかなり露骨になってくるけどね…ｗ
それにもう一出番ないと可哀想だよなあ。
1 1970 ＮＴＶ
栗原小巻、中村敦夫、山口崇、浜木綿子、名古屋章、菅井きん、横森久、
浜田寅彦、柏木由紀子、柳川慶子、藤木悠
2 1974 ＣＸ
北川めぐみ、西口久美子
3 1988 ＹＴＶ
十朱幸代、三浦友和、園佳也子、大出俊、生田悦子、穂積隆信
今なら差し詰め、昼ドラで大河内奈々子主演でリメイクでしょうね。
で、真珠夫人みたいに人気が出たらやるドラシリーズでリリースされたりして。
それもＰＳ２じゃなくてＰＳＰ。電車の中でテメーがひき殺した旦那の女房に
ちょっかい出すゲームをやるのは勇気が要りそう。
あと、主人公の究極の左遷先もラホールじゃなくてイラクのヒート。
「僕は貴方の旦那をひき殺した上に貴方を好きになってしまいました。
どうか僕と一緒にイラクに逝って下さい」
っていう鬼畜な言葉を吐ける俳優がいるかどうかはわからんけど。
話は違うが、インドとパキスタンを旅行した後にこの映画を見たから、
中丸忠雄先生がド迫力でラホールの悪口を言う場面は違和感を覚えたよ。
いや、加山や司葉子に言われるんならともかくあんた自身がこの世の果てみたいな
顔した中丸センセに言われたくねーっつーの。
3のレスを見るとかなりエロそうなので期待してます。
やる気が無くなってからどう始末を付けようかって場面だろ
どこが凄いとか優れているとかは言えないレベル。
「高峰秀子が美しい」 ただそれだけの映画。
乱れるよりはマシだったけど、浮雲とかめし・夫婦・流れる・あらくれ・秋立ちぬ・おかあさん・晩菊とかに比べたら格段に落ちる
「乱れ雲」「乱れる」だっていいよ。
それからちょっと監督作家主義的な見方が、
> この人って脚本家次第？
に感じられるけど、成瀬の場合は、演出が脚本家によって変るという事はあまり無い。
ほとんどの映画でよく練られた演出が観られるからね。
単にあなたの好みに合わない話だったってだけなんじゃないのかな?
純粋に映画的な緊張感があるから。
文芸映画は確かによくできてるけど、別に成瀬監督じゃなくてもいいかなって感じ。
司葉子と逃げおおせたのに･･･不運な奴だ。
初めて見たんだけども、最後の旅館のシーンの手前
交通事故のシーン。どんなに盛り上がるかと思えば興ざめしました。
旅館入ってから、司葉子からキスをし返すところは良かったけど
交通事故のシーンの伏線があるので結ばれることはまずありえないなと、
ドキドキもしませんでした。
司葉子さんは綺麗だなぁと思いました。
静かに燃える炎、こんな「乱れ雲」でさえ成瀬の中ではもっとも激しい部類。
みんな言うけど余計かもね。
というか、司が単に優柔不断の女に見えてしまうから。
救急車が事故にあった人を宿に運び込むのは、???と思うけど…
あれってどうして他に移動してんのかね。瀕死なら動かさない方がいいし。
応急処置ぐらいは出来る人が居たんじゃないの？
手当てしていたみたいだから。
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
実際思っても口に出してはいけない
結構エリートサラリーマンなんだよね。
ワンマン経営っぽかったしね。
パキスタンのあの辺りは広大な綿花畑で有名なところだから、
たまたま紡績関係の貿易会社だったということも考えられます。
ただ、外務省との関係を気にしていたので、ある程度は大きいと思いますが。
まあ、設定としては>>66並の大手商社なんだけど、
左遷の悲壮感を出すためにちょっと青森支社を小さくしすぎたのかも知れませんね。
ラホールもどんどんクラクなっていくための設定でしょう。
それから大手にしては閨閥の扱いがちょっと怪しげ…
今あるか知らないけど、兼松合商とか伊藤忠とかｗ
この人は悪役でない普通の役をやるとダメなのか？
加山がこの後どうなるか、それを推測するのに何の役にもたたん。
つまりあの濃い顔でわざわざ出てくる意味がない。
けっこういい味出してたと思う。
ところで以前どこかのスレでも出てたけど、
あのリーマンにしては不自然な短髪は
「日本の一番長い日」の丸坊主軍人役からあまり時間を置いてなかったからなんだろなｗ
なんか音こもり気味のような気がするが
どう？
ウェザーリポートって言うバンドのプロセッションっていう
アルバムに入ってる「Plaza Real」って曲、「乱れ雲」のイメージに
ぴったりの曲だよ。一度聴いてみてくれ。
とるだけでいいかね。小津は二人もいらないからさあ
小津ができない、大岡や大仏の仏文学を本気でやって欲しかったのよ
天才だから
武満の音楽を差しおいてぴったりなどと宣うとはよい度胸の御仁だ
嘘か真か試してみればぁ？
武満＜ウェイン・ショーター or ジョー・サヴィヌルだお。
この「Plaza Real」は同様にアコーディオンが利いてるんだお。
でも武満のあの音楽も絶品だねえ
司葉子品のあるキレイな女優さんですねぇ。
加山雄三は、「乱れる」とキャラがあまり変わってないような･･･ガッカリだなあ。
あとラブシーンがないのに、エロいでつ。司が押しかけてから宿のシーンのラストがむんむん。
加山雄三に可能な演技: ブスッとしている。意味なく朗らか。唄う。
加山のアカペラからの、ラストシークエンス、
司葉子の後姿で終わるのが好きだ。
「では、僕が好きな津軽民謡を歌いましょう。
この歌を聴くと皆幸せにになれると言い伝えがあります。
貴女も幸せになってください。」
まさに>>3の表現がぴったりだよな。少し大げさだけど
司の台詞は溜めに溜めての「ごめんなさい」
と「許してもらうのは私の方だわ。ラホールへなんかに。」の二つだけ。
無駄な台詞そぎ落とす成瀬監督の真骨頂だと思った。
工口杉
司「いつ受け入れることを決断するのでしょうか?」
成瀬「出来るだけ引き延ばすのが良い」
つーのが効いているよね。
心は完全惹かれているのに、堪えてる感じが。
「いけない！ルナ先生」みたいな。
借りて抜く気マンマンでギンギンになって家に帰って
ふとテレビをつけるとたまたま金曜ロードショーで
「火垂るの墓」がやっていて思わず見入ってしまい
思わずいたたまれない気分になって結局抜く気にもなれず
翌日そのままビデオ屋に返却してしまった俺の体験談に
ダブるラストシーンだった。
貴様のようなやつはそれこそラホール送りだ。
でも好き。
ズバリ「萎え」
俺のほうが上手く撮れるよ。
ちょっと演出方針を言ってみてよ。
あそこはちょっと不思議な演出だね。
その後の事故の様子が見えて脇を通り抜けるシーンも含めて。
迷っているところを強調するわけでも、
せいているのをみせるのでもなさそうだ。
車が停まった＝逡巡ってだけのシーンでもないようだ。
しかし今では、この後の加山の歌、司の後ろ姿を含めて、
はっきりしないモヤモヤを狙った演出だと思っている。
どう考えているのか、どうするつもりなのか、
この後どうなるのか、はっきりしないんだな。
「寸止め」の方が
いいんじゃないのか？
『寸止め』ってのはいくらなんでもマズイだろうw
氏腺液も候補にいれといて
２月以降に「乱れ雲」あるのかな。
妙に人懐っこくて母性本能をくすぐる妙な魅力がありますね。
司葉子のガードが下がってしまったのも納得できます。
ああいうのも甘えているだなあと見えてくるから不思議だね。
「乱れ雲」は最後の旅館のシーンで加山が「風呂ではなくめしにしてください」
は完全に（二人の関係が）終わったんだなと感じてジーンしましたが・・・
加山の民謡で涙・・・
意外なほど聞きませんね。宝田と違って。
まあ成瀬の演出をしみじみ語る加山ってあんまり想像できないが…
下手な役者はマリオネットみたいなもんだから。
成瀬の映画の加山は、同時期の他の映画観たことある人間からすると、
唖然とするくらいいいんだけど、「乱れる」も「乱れ雲」も憮然とした表情か、
むやみに明るい表情かどっちかなんだよね。そういう役を当てられてる。
仲代や山崎みたいにややこしい役は振られてない。
けど成瀬の映画の加山は本当にいいから、後二三本出たら、
いい思い出になったのかも知れない。役者としても脱皮しただろうし。
ということで、相手役の男優は誰でもいいからリメイクよろしく。
司葉子 → 伊東美咲
このディスカウント感を考慮するなら、そうだなあ、城咲仁あたりでいいんじゃないの。
おたがいの安い感じがつり合うと思う。
脚本は北川悦吏子かなんかそのへんに。最終回、最後の最後にテロップで「一年後」と出て
残尿みたいなオチが付くのよ。
でき上がったものは、「乱れ雲」とは別物とわりきって笑いながら鑑賞できそうだ。
伊東美咲は外も内も紛い物。
司葉子はスター、伊藤美咲はタレント女優といったところか・・・
時代が違うからしょうがないけどね。
司葉子は小津からだいぶ絞られたとか・・
まあ、司葉子は当時の邦画界でも抜群に魅力のある人でしたが。
デビューの1955.01.29 天下泰平から、1959.10.25 日本誕生で、
47本も出てるから、うまくなるわけだ。
またおっきなスクリーンでもみたい
なんなんだ？ 寅さんみてる感覚なのか？
加山が「あいつらさっきからなに見てやがんだ」というシーンで爆笑したり…
俺は泣きたいのに勘弁してほしい
何であんなにひき殺すのが好きなのか不思議だったけど、そうなのか。
轢いたり殺したりするのは、藤本真澄の趣味なのかと思ってた。
加山はアフォとしか云いようがない
ラピュタ行ったのかい？
あの時もうすでに加山の頭ん中は司葉子のことで一杯だったろうからな〜。
左ト全の登場シーンは笑いが起こった。もう、出てきただけで。
初々しいな〜俺だったら絶対手出すな〜
http://www.ne.jp/asahi/eden/kanata/pakistan/lahore/guide.html
パキスタンは米国とイスラムの板ばさみだし。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=011#danger
（ロ）ラホール市
2003年6月、ラホール市で日本人旅行者が金品強奪目的で殺害され
る事件が発生しました。さらに、7月から9月にかけて日本人旅行者が
同市内で日本語を話すパキスタン人に、ラワルピンディーまで車で一
緒に行こうと誘われて、移動中に睡眠薬を混入された飲食物を食べさ
せられて昏睡し、金品・旅券等の所持品を奪われる事件が発生してい
ますので、見知らぬ人物には気を許さないなど十分な注意が必要で
す。
なお、2005年9月にはラホール市内2か所で連続爆発事件も発生し、
また、2006年2月には予言者ムハンマドの風刺画掲載問題に関連し全
国各地で宗教政党や民衆による抗議集会・デモが発生し、ラホール市
では3人が死亡しています。
司葉子に失礼だよ。
気品も顔立ちも全然似てないと思うんだけど。
司葉子は綺麗な彫刻みたい、特に横顔。
自由主義社会の日本で民間商社が通産省の役人にやたらペコペコしてるのが嫌だな。
今だったらありえないというか、許されない設定だ。
乱れ雲は演出も音楽も加山もいいし絶品の日本映画だな
俺も、そうおもた。青森の実家の旅館にもどってから。
しかし１４２は伊東美咲に失礼だな。
言っておくが、ハダカはでてこないぜ。
個別スレが立つほどの作品なのかな
今から見ます
飛ばされるたびに、浜三枝や司葉子にそんな所についていけないわ、だって
男女じゃなくて野郎二人だけど、いかにも成瀬なお約束ショットなんだよなあ。
加山のバカさ加減に呆れるばかりです
ウェイトレスがコーヒー置いて、
加山が「乱暴だなぁ」
2度目のとき、テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「君といつまでも」の「幸せだなぁ」と同じ言い方なんだもん
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/S/SomeCameRunning/20060430/20060430004318.jpg
その後
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000B63G22.09.MZZZZZZZ.jpg
ケロヨンとか
けっこう時代に合わせようとしてたんかね？
ボクゼンなんて下手すると「ＴＡＴＯＯあり」の
「のりおよしお」みたいなもんで
竜馬暗殺の人だね
その辺りとか、冒頭とか、補償の話前後とかうまいよなあ。
流産？
それにしちゃ、その後の草笛とかの反応が普通すぎるな。
もっと気づかうような感じがあっても・・・
たまに映画とかでも見るシーン
三菱自動車みたいな事故なんだよな。
加山が賠償するよりも自動車会社に損害賠償請求すべきだろ。
その後のドラマが発展しないんよ。司が好きになれないじゃん。
その辺は作劇上の問題として割りきって。
司葉子がすばらしく綺麗なのはもちろん、登場人物みなすっきりした
いでたちでお洒落だなーと思った。町並みや風景の美しさもあいまって、
なにか遠い異国の物語をみているような変な気分になったよ。悲しいやね。
でも加山の元上司の人（メガネ）だけが妙に今っぽい感じの人で笑った。
長く見せるけど、どんな意味があるのかな？
タクシーの運ちゃんがジロジロ見るのはいいとして、列車の通過が
長過ぎない？
まさに「欲望している」表情。そっち系での頂点は間違い無くここ。
続いて車内、で踏切。じらしですよ。
ところが渋滞です。イライラしませんか? 萎えませんか?
しかも相手は本来しちゃいけない相手なんですよ。
そりゃ大袈裟。
加山もいざそんな状況になると迷いがある。そして我々にも考える時間をくれているわけ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178311619/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180205296/
パキスタンの民放ジオ・テレビによると、東部ラホールで日本人女性２人が２５日、
男４人組に乱暴され、地元警察は４人を強姦（ごうかん）容疑で逮捕した。在パキスタン
日本大使館は「そういうことがあったとの報告は受けている」としている。
同テレビによると、２人は２０代で、同国の国語ウルドゥー語の勉強のため、
パキスタンに滞在。パーティーに出席後、車で送ってもらう際に被害に遭ったという。
在パキスタン日本大使館の職員が女性の安否確認のため現地に向かったという。（共同）
ソース http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070527/jkn070527000.htm
溝口もそうだけど最後に凄い映画を撮ったもんだ
スレを探したら、あった！
真のエロスですか！楽しみです。
禁断の恋ですな
ちなみに、司葉子の美しさに引かれて借りました
ここ最近の、自分たちさえが幸せになればいいじゃんみたいな風潮に嫌気を感じていたので
この二人の報われない恋愛に激しく萌えました
本当に司葉子さんが色っぽくて、途中から半立ち状態で映画を見続けていたことは秘密です
これから、成瀬監督の映画を見ていこうと思います
酩酊のところをバーで落ち合う
ボートで降り始める雨〜相合い傘でバス待ち〜雷光轟くなか看病
別れの民謡〜逆光の湖畔に向かうラスト
情感がよく出ていて最高に好きだね
つうかこの人これ以降ロクな映画出てないね。勿体ない
結婚したからでしょう
踏切のシーン、絵のテンポを外して、音を強調しているのでは？
あの音が、直後の交通事故のイメージを引き出す、というわけだ。
成瀬は小津と違って、耳がいいから、そういう演出も平気でやる。
司は翌年の成瀬作品に出演する話もあったらしいので、残念。
結局この映画のあと大人の恋愛映画そのものが衰退しちゃったし、邦画黄金期の最後の
残り火だったかも。
（５年後に斎藤耕一監督の『約束』があるけど、脚本の石森史郎や主演の岸恵子は
監督の演出力の無さをこき下ろしてた。）
それがどの瞬間かはよく観ていないとわからない。
一番印象に残った台詞
その解釈だとその後の事故の件が意味梨
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